2018-10-16 16:53:04 +0000 2018-10-16 16:53:04 +0000
100
100

Hoe nuttig is Bitcoin als betaalmiddel als zo weinig diensten het accepteren?

Ik heb onderzoek gedaan naar bitcoin en ik weet wat het is en hoe het werkt, zo'n beetje. Ik heb zelfs een kleine blokketen-app gebouwd.

Wat ik niet begrijp, en waar ik het antwoord niet op heb kunnen vinden, is als ik bitcoin bezit, hoe helpt me dat dan om boodschappen te doen op de markt, of benzine te kopen voor mijn auto? De markt waar ik heen ga accepteert geen bitcoin en de benzinestations ook niet. Als ik dat niet kan doen, hoe is bitcoin dan iets waard voor mij?

Ook, hoe worden mensen zogenaamd rijk met bitcoin? Ik dacht dat het een valuta was, waar we dingen mee kunnen kopen. Dan ontdek ik dat het ook een handelswaar is, waar we in kunnen handelen.

Het feit dat een enkele bitcoin ongeveer gelijk was aan een paar cent toen hij voor het eerst uitkwam, maar nu tienduizenden waard is, is zeer verontrustend.

Antwoorden (10)

162
162
162
2018-10-16 17:28:49 +0000

Excuses voor de beknoptheid en het vermijden van diepgaande besprekingen in dit antwoord, omwille van de eenvoud._

Om Bitcoin en zijn mislukkingen te begrijpen, moeten we begrijpen wat een ‘munt’ is, en waarom die belangrijk is.

Vóór valuta ruilden mensen voor goederen - Ik geef jou 4 kippen, jij geeft mij een geit. Wat als je mijn kippen niet wilt? Hoe krijg ik mijn geit? Ik kan mijn kippen ruilen tegen het kalf van je buren, en jou het kalf ruilen voor de geit, enz. Maar er zijn een paar problemen met dit systeem:

(1) Het kost me tijd om mijn kippen te ruilen; [Ze zijn een slecht ‘ medium van ruil’]

(2) Kippen, geiten en kalveren hebben alleen waarde zolang ze levend/eetbaar zijn.

(3) Hoeveel een kip, een kalf of een geit waard is, hangt af van wat iemand die week wil eten [het is een slechte rekeneenheid**].

Het toeval wil dat die vetgedrukte punten daar de 3 eigenschappen van geld vertegenwoordigen. Vanuit praktisch oogpunt kun je zien dat aan sommige daarvan is voldaan door een quasi-koopmunt, zoals cacaobonen (Zuid-Amerika) of ponden zout (Rome), waarbij het ‘geld’ zelf een definieerbaar praktisch nut had. Men kan deze principes ook zien bij zeldzame metalen zoals goud, dat de eerste munten waren die geslagen werden. In elk van deze gevallen is de “waarde” van het geld echt in de ogen van de toeschouwer. Als iemand in de gevangenis een pak ramen noedels als geld aanvaardt, is dat omdat hij ofwel de inherente waarde ervan zal gebruiken, ofwel omdat hij gelooft in de algemene waardering van de markt voor die ramen, en erop vertrouwt dat hij het later aan iemand anders zal kunnen ruilen.

Metalen munten hadden technisch gezien een inherente waarde omdat ze konden worden omgesmolten tot sieraden, maar er zijn problemen met deze vorm van valuta - het metaalgehalte kan worden vervalst, nieuwe mijnlocaties passen de inflatie op niet-controleerbare manieren aan, en uiteindelijk hebben moderne economieën niets te maken met het handjevol goudmijnen dat nog bestaat.

Moderne economieën hebben in het verleden valuta gedrukt die ‘gedekt’ werd door goud, om enkele van de fysieke problemen van een op metaal gebaseerde valuta te omzeilen [wat betekent dat voor elk dollarbiljet dat in de VS werd gedrukt, er een stipje goud was dat in handen was van de Amerikaanse regering, theoretisch inwisselbaar].

Maar wat is de ‘werkelijke’ waarde van een dollar die ‘gedekt’ wordt door een goudstaafje? ** Voor een inherent waardevol geld als zout staat deze ‘marktwaardering’ niet zo ter discussie. Iemand zal altijd zout nodig hebben, en als zout zeldzaam is / moeilijk te produceren [wat het niet langer is], dan zal het bezit van zout je toekomstige onderhandelingspositie op de markt geven. Maar wat als je geld een geslagen munt is, met een waarde boven het ruwe vermogen voor juwelen? Nou, dan heb je geluk als dat geld door je regering wordt verdeeld, want die accepteert het voor iets enorm belangrijks - **om je belastingen te betalen.

Voorstanders van goud [en, voor mij amusant, bitcoin] hebben een hekel aan het feit dat goud niet langer de Amerikaanse reserve ondersteunt, maar eerlijk gezegd is de echte moderne waarde ervan als afrekening van je belastingschuld bij de overheid. En dat gebruik is vandaag de dag hetzelfde, of de regering het nu dekt met goud, of door afkondiging (waarde door ‘fiat’).

Let op, het onderstaande bevat veel opiniërend commentaar.

*Waarom accepteert bijna niemand bitcoin als betaalmiddel? *Omdat het geen intrinsieke waarde heeft, en niet gebruikt kan worden om een belastingschuld te vereffenen. En omdat het onveilig is [geen autoriteit om te helpen bij betalingsproblemen]. En omdat het niet goed samengaat met een moderne elektronische economie [probeer maar eens uit te leggen aan een buurtwinkel hoe je veilig een bitcoin wallet opzet, en hun betalingsbewijzen bevestigt op de blockchain, in plaats van gewoon 3% aan Visa te betalen en het te vergeten]. En omdat het van nature deflatoir is [wie wil iemand 10 BTC betalen voor een pizza die vandaag 20 dollar waard is, terwijl hij over 5 jaar 200.000 dollar waard kan zijn?] En omdat het volatiel is [wie wil vandaag 1 BTC accepteren voor $20k, terwijl het over 3 maanden $6k waard kan zijn?]

*Waarom heeft BTC dan überhaupt een waarde? *Omdat het ‘ken-uw-cliënt’ bankvoorschriften omzeilt die witwaspraktijken of zwarte marktactiviteiten mogelijk maken. En omdat mensen ervan houden om te gokken. En omdat het zichzelf een air van superioriteit geeft aan zijn gebruikers. En omdat het hoopvolle toekomstscenario’s biedt (het ‘bankieren van de niet-banken’).

Voor het belang van de lezer, merk op dat BTC vandaag gewaardeerd werd op tussen de $6500 en $7000 USD [verschil te wijten aan verschillende bitcoin markten met enorme prijsspreidingen als gevolg van technische problemen (zoek op ‘Tether 16 oktober 2018’ voor een voorbeeld) niet de moeite waard om hier op in te gaan, maar meer dan wat dan ook, een signaal van de volatiliteit en manipulatie van de markt zijn].

71
71
71
2018-10-16 17:00:57 +0000

Hier is de vraag, wat ik niet begrijp en waar ik het antwoord niet op heb kunnen vinden: als ik bitcoin bezit, hoe kan ik dan boodschappen kopen op de markt, of benzine voor mijn auto? De markt waar ik heen ga accepteert geen bitcoin en de benzinestations ook niet. Als ik dat niet kan doen, hoe is bitcoin dan iets waard voor mij?

De markt waar jij heen gaat accepteert waarschijnlijk ook geen Zwitserse franken, maar dat betekent niet dat Zwitserse franken niets waard zijn. Het betekent alleen dat het niet de voorkeursvaluta is voor die specifieke beurzen. Bitcoin is waarschijnlijk meer te vergelijken met goud dan met een nationale munt met mogelijke toepassingen waarbij waarde wordt opgeslagen in plaats van overgebracht.

En hoe worden mensen zogenaamd rijk met bitcoin? Ik dacht dat het een valuta was, waarmee we dingen kunnen kopen. Dan ontdek ik dat het ook een grondstof is, waar we in kunnen handelen.

Waarschijnlijk door bitcoin te kopen toen de prijzen lager waren dan nu of in het verleden. Het is ongeveer dezelfde manier waarop mensen rijk worden van aandelen – ze kopen ze als ze goedkoop zijn en verkopen ze als ze duurder zijn.

De waarde van bitcoins komt grotendeels door speculatie. Ongeacht wat je vandaag met een grondstof zou kunnen doen, als je een goede reden had om te denken dat het in de toekomst meer waard zou zijn, zou je het vandaag niet goedkoop verkopen. Het grootste deel van de huidige waarde van de bitcoin komt waarschijnlijk door deze verwachting van toekomstige waarde.

Om een analogie te geven: stel je voor dat silicium een zeldzaam element was in plaats van een gewoon element. In de begindagen van de digitale elektronica zou het zinvol kunnen zijn om in silicium te investeren, ook al kon je er in feite nog niet veel mee doen. Het idee zou zijn dat als digitale elektronica aanslaat en een grote industrie wordt, iedereen in die industrie veel silicium nodig zal hebben. Als je denkt dat je silicium over een paar jaar voor veel geld kunt verkopen, zul je het nu niet goedkoop verkopen.

Dus ook al kon je nog niets bijzonder spannends met silicium doen, de prijs ervan zou onmiddellijk omhoog gaan. Naarmate digitale elektronica populairder werd, zou de prijs van silicium hoger worden. Alles wat erop wees dat de digitale elektronica misschien niet zo groot zou worden als verwacht, zou de prijs van silicium drastisch doen dalen, omdat de huidige waarde van silicium bijna volledig op die verwachting was gebaseerd.

Hetzelfde gebeurt nu met bitcoin. Mensen verwachten dat digitale activa zoals bitcoin in de toekomst veel populairder zullen worden en daarom zullen ze niet bereid zijn om ze nu goedkoop te verkopen. Dit maakt de prijzen echter zeer volatiel.

52
52
52
2018-10-17 10:31:40 +0000

Hoe kan Bitcoin als betaalmiddel dienen als zo weinig diensten het accepteren?

Dat is het punt.

Het is niet bruikbaar als valuta omdat zo weinig diensten het accepteren.

Tot nu toe heeft het wat andere toepassingen - internationale overboekingen, opslag van waarde, speculatie object. Alleen omdat het bedoeld was als valuta, wil nog niet zeggen dat het bruikbaar is als een. Zoals goud. Goud is vandaag de dag niet bruikbaar als valuta. Goud is een commodity en dat is bitcoin ook. Tot nu toe.

16
16
16
2018-10-16 22:24:02 +0000

Het werkt eigenlijk net als goud. Je mijnt het zelfs op dezelfde manier als goud: geef wat normale valuta uit voor de mijnapparatuur en de kosten om de apparatuur te laten werken, en hoop dat je genoeg mijnt om het de moeite waard te maken. (Sidenote: het is tegenwoordig erg moeilijk om bitcoin te delven zonder dat het je meer elektriciteit kost dan het delven je oplevert)

Als het tijd is om dingen te kopen, zijn er misschien een paar handelaren die bitcoin (of goud, in onze analogie) direct als betaalmiddel accepteren, maar de meeste zullen eisen dat je de officiële lokale valuta gebruikt, dus verkoop je een deel van je goud/bitcoin en gebruik je normale valuta om dingen te kopen.

Dus om je hoofdvraag te beantwoorden: het is in de meeste gevallen niet nuttig als betaalmiddel. Er zijn een toenemend aantal online handelaren die bitcoin accepteren, maar heel weinig fysieke winkels.

10
10
10
2018-10-19 11:26:04 +0000

Er zijn momenteel twee problemen die een wijdverbreide invoering van Bitcoins als betaalmiddel voor alledaagse zaken in de weg staan.

  1. Het systeem is niet schaalbaar. Door de beperkte omvang van elk blok in de blockchain is er een harde limiet aan het aantal transacties dat verwerkt kan worden. Het Bitcoin-netwerk kan maar 10 transacties per seconde verwerken ](https://en.bitcoin.it/wiki/Maximum_transaction_rate). Dat is gewoon niet genoeg voor wereldwijde handel. Alleen al McDonald’s restaurants bedienen bijvoorbeeld 68 miljoen klanten per dag, wat neerkomt op 787 klanten per seconde. Dat betekent dat als elke McDonald’s-klant met BitCoins zou betalen, alleen al zij de capaciteit van het Bitcoin-netwerk met een factor 80 zouden overschrijden.

  2. De instabiliteit van de Bitcoin-waarde. Veel mensen zien Bitcoins vooral als een speculatieobject en niet als een valuta. Het gevolg is dat de Bitcoin-waarde snel fluctueert . Dit maakt het ongeschikt als een eenheid van rijkdom. Je kunt geen langetermijncontracten in Bitcoins afsluiten, omdat je geen idee hebt wat Bitcoins waard zijn wanneer je ze moet betalen. U kunt uw spaargeld niet in Bitcoins stoppen, omdat u niet weet of de markt zal crashen wanneer u uw spaargeld nodig hebt. Het geven of nemen van een lening in Bitcoins wordt een onberekenbare gok voor beide partijen.

Tenzij deze twee problemen worden opgelost, zullen we Bitcoins niet in de dagelijkse handel gebruikt zien worden.

9
9
9
2018-10-17 05:06:47 +0000

De markt waar ik heen ga accepteert geen bitcoin en de benzinestations ook niet. Als ik dat niet kan doen, hoe is bitcoin dan iets waard voor mij?

Zonder al te diep op de details in te gaan, mensen kopen er geen benzine of boodschappen mee. Een voorbeeld van een veel voorkomende aankoop is licht gecontroleerde, grijze markt farmaceutische producten. Dingen als Viagra.

Ook in landen als Venezuela, waar de nationale munteenheid zwaar gemanipuleerd wordt, kan cryptocurrency ironisch genoeg een betere opslagplaats van waarde zijn – en methode om geld het land in en uit te krijgen – dan papiergeld, tenminste voor mensen die geen deel uitmaken van de bevoorrechte enkeling.

En hoe worden mensen zogenaamd rijk met bitcoin? Ik dacht dat het een valuta was, waarmee we dingen kunnen kopen. Dan ontdek ik dat het ook een grondstof is, waar we in kunnen handelen.

Op dezelfde manier als je rijk wordt met aandelen: laag kopen en hoog verkopen. De prijs van één BTC schommelde in 2017 van 900 dollar naar 20000 dollar, dus veel mensen die begin 2017 BTC kochten, hebben het goed gemaakt. (De mensen die instapten in de buurt van de piek, niet zo veel.)

Ik kocht een kleine hoeveelheid bitcoin (en andere crypto’s) uit nieuwsgierigheid en een geloof in het nut van cryptocurrency, terug toen het ongeveer $ 400 waard was. Maar ik hoorde er voor het eerst over toen de prijs een paar dollar was, en ik wou echt dat ik toen wat had gekocht. Uiteindelijk heb ik een beetje huurgeld verdiend, maar niets levensveranderend. Ik denk niet dat iets dergelijks een tweede keer zal gebeuren, tenminste niet met mij.

Het feit dat een enkele bitcoin ongeveer gelijk was aan een paar centen toen hij voor het eerst uitkwam, maar nu tienduizenden waard is, is zeer verontrustend.

Als je met verontrustend bedoelt dat het je geen goede investering lijkt, dan is dat omdat het dat niet is. Qua risico zijn cryptocurrencies net penny stocks, behalve in dit geval dat het bedrijf aantoonbaar geen product heeft.

9
9
9
2018-10-17 09:08:51 +0000

Laat ik antwoord geven op de gestelde vraag, en niet tieren:

Hoe kan Bitcoin als betaalmiddel nuttig zijn als zo weinig diensten het accepteren?

Er zijn genoeg mensen die met Bitcoin leven. Er zijn TONEN diensten die absoluut Bitcoin accepteren.

De truc is om niet naar bitcoin prijzen te zoeken. U kunt diensten als BitPay https://bitpay.com/card/ ) gebruiken om een Bitcoin-ondersteunde debetkaart te krijgen - waarmee u op elke plek kunt betalen die VISA-kaarten accepteert. Dat betekent dat in principe alle online dingen met bitcoin gedaan kunnen worden.

Ik ga niet in op de volatiliteit - daar gaat het hier niet om. De belangrijkste vraag is de bruikbaarheid in het algemeen, Bitpay en andere soortgelijke diensten handelen dat deel volledig af.

4
4
4
2018-10-16 18:02:43 +0000

Hier is de vraag, wat ik niet begrijp en waar ik het antwoord niet op heb kunnen vinden: als ik bitcoin bezit, hoe kan ik dan boodschappen kopen op de markt, of benzine voor mijn auto? De markt waar ik heen ga accepteert geen bitcoin en de benzinestations ook niet. Als ik dat niet kan doen, hoe is bitcoin dan iets waard voor mij?

Het idee is dat met meer adoptie, dit bereikt zal kunnen worden. Het probleem op dit moment is dat de mijnbouwkosten en de verificatietijd te hoog zijn/veel tijd in beslag nemen. Bitcoin zal waarschijnlijk online meer gebruikt worden en in de echte wereld minder. Buiten het internet is het zinvoller om Bitcoin te gebruiken voor grote aankopen of om snel en goedkoop grote hoeveelheden geld over te maken (in tegenstelling tot telegrafische overschrijvingen).

Als je de mogelijkheid van een wereldwijde financiële ineenstorting uitsluit, dan zal fiatvaluta waarschijnlijk niet verdwijnen. Het is zeer waarschijnlijk dat crypto en fiat tegelijkertijd zullen bestaan (net als de telefoon en het internet).

Ook hoe worden mensen zogenaamd rijk met bitcoin? Ik dacht dat het een valuta was, waar we dingen mee kunnen kopen. Dan ontdek ik dat het ook een grondstof is, waar we in kunnen handelen.

Er zijn markten voor alle munteenheden. Je kunt in vreemde valuta handelen en profiteren van de wisselkoersen om winst te maken. Bitcoin is een deflatoire munt, wat betekent dat het aanbod vast is. Omdat het aanbod vast is, heeft het een omgekeerde relatie met de dollarwaarde. Mensen maken gebruik van deze eigenschap van Bitcoin om geld te verdienen. Net zoals goud oorspronkelijk een valuta was, maar nu een financieel activum is (omdat er een vast aanbod van goud is), is Bitcoin een valuta en tegelijkertijd een financieel activum vanwege het vaste aanbod (21 miljoen).

Het feit dat een enkele bitcoin ongeveer gelijk was aan een paar cent toen hij voor het eerst uitkwam, maar nu tienduizenden waard is, is zeer verontrustend.

Dit is een product van vraag en aanbod. Als er minder artikelen zijn, stijgt de waarde. Als je een volle zak chips hebt, ben je bereid om mensen er een paar te geven. Hoe dichter je bij geen chips meer over hebt, hoe meer je aarzelt om ze weg te geven. Dat komt omdat elk van de chips nu een hogere waarde heeft.

Als je een iets uitgebreider antwoord wilt, kun je dit boek lezen voor een makkelijk te begrijpen uitleg: Bitcoin voor leeghoofden: The Know More Than Your Friends Guide To Bitcoin And The Blockchain ](https://rads.stackoverflow.com/amzn/click/B07GNRXM9P) (noot: ik ben de auteur van dit boek)

Het zijn maar zo'n 100 pagina’s, en het behandelt alle dingen waar u vragen over lijkt te hebben.

2
2
2
2018-10-17 14:05:27 +0000

Met alle respect, je hebt een paar problemen met economie. U gebruikt een beperkte set definities die echt moeten worden uitgebreid.

Hier is de vraag, wat ik niet begrijp en waar ik het antwoord niet op heb kunnen vinden: als ik wat bitcoin bezit, hoe helpt me dat dan boodschappen te doen op de markt, of benzine voor mijn auto te kopen? De markt waar ik heen ga accepteert geen bitcoin en de benzinestations ook niet. Als ik dat niet kan doen, hoe is bitcoin dan iets waard voor mij?

Het kernprobleem is de term “waarde”. “Waarde”, samen met zijn bijna-synoniem “waarde” is altijd relatief, subjectief en context-afhankelijk.

Een gedachte-experiment. Een oom die je nauwelijks kent, overlijdt en laat je 1000 bitcoins na. Wat is het je waard? Nou, tegen de huidige marktkoers vermoed ik sterk dat het ongeveer 6 miljoen dollar waard is (zolang oom’s totale nalatenschap onder de 11 miljoen was en afhankelijk van zijn staat). Of ben je het daar niet mee eens?

De vraag waarmee je dit lijkt te verwarren is: “Hoe nuttig is bitcoin als dagelijks betaalmiddel om boodschappen en benzine te kopen?” En die heb je zelf beantwoord: niet erg.

En hoe worden mensen zogenaamd rijk met bitcoin? Ik dacht dat het een ruilmiddel was, waarmee we dingen kunnen kopen. Dan ontdek ik dat het ook een commodity is, waar we in kunnen handelen.

Voor een groot deel is dit al in andere antwoorden aan de orde gekomen (laag kopen en hoog verkopen), maar je zou je er echt bewust van moeten zijn dat er een enorme internationale markt is in alle valuta van de wereld. Het is bekend dat speculatie op deze markten de economische prestaties van verschillende landen ondermijnt. Dus waarom zou bitcoin anders zijn?

Tenslotte kan ik niet voorbijgaan aan een opmerking van jou: “Als bitcoin een wereldwijd geaccepteerde munt zou zijn bij alle verkopers, dan zie ik er een echte waarde in”. Wat je lijkt te bedoelen is dat de volatiliteit en beperkte acceptatie van bitcoin je onwillig maakt om het te gebruiken. Dat is redelijk, hoewel “wereldwijd geaccepteerd” een onnodig streng criterium lijkt. Als je plaatselijke kruidenier bitcoins accepteert voor boodschappen, waarom zou je je dan druk maken over “wereldwijde acceptatie”? Veel erger is de mogelijkheid dat u gelooft in “echte waarde” in de ruimere zin. Kijk, je moet begrijpen dat alle waarde subjectief is. Er bestaat gewoon niet zoiets als universeel geaccepteerde, objectieve waarde. Zoals Robert Heinlein zei in Starship Troopers: “Iets is waard wat iemand je ervoor geeft.” Toegegeven, er liggen een aantal verborgen voorbehouden en veronderstellingen op de loer, en het principe kan zwaar worden misbruikt (in de zin van oneerlijkheid), maar het blijft desalniettemin waar.

0
0
0
2018-10-19 12:11:26 +0000

Als ik bitcoin bezit, hoe kan ik dan boodschappen doen op de markt, of benzine kopen voor mijn auto? De markt waar ik heen ga accepteert geen bitcoin en de benzinestations ook niet. Als ik dat niet kan doen, hoe is bitcoin dan iets waard voor mij?

Dat is het misschien niet - voor jou. Er is al veel over gezegd in andere antwoorden, en zoals je misschien gehoord hebt kopen mensen niet alleen allerlei “zwarte markt” artikelen met BTC, maar ook jachten, onroerend goed etc. in goed gereguleerde landen . Het komt ook steeds meer op het punt dat het sneller en goedkoper is om grote hoeveelheden geld over te maken dan via banken .

En hoe worden mensen zogenaamd rijk met bitcoin? Ik dacht dat het een valuta was, waarmee we dingen kunnen kopen. Dan ontdek ik dat het ook een commodity is, waar we in kunnen handelen.

Hetzelfde als forex trading. USD en EUR zijn ook valuta’s en grondstoffen. BTC is er gewoon een die veel volatieler is dan de meeste, daarom is het makkelijker om er swingend geld mee te verdienen. Voeg daar leverage en shorten aan toe, en je kunt van elke golf, omhoog en omlaag, met een multiplier profiteren. De vroege kopers/houders van een paar jaar geleden hadden veel geld kunnen verdienen door het afgelopen jaar te verkopen. Goede handelaren hebben hun stapels vermenigvuldigd binnen een paar maanden van dit jaar - terwijl het crashte en stuiterde en weer crashte.

Dit brengt me echter op een ander punt - hoe volatiel BTC ook is, het is nog steeds minder volatiel dan sommige nationale valuta’s. Veel Nigerianen , Venezolanen , en recentelijk Turken en Iraniërs zijn massaal naar crypto gegaan omdat het veiliger en/of minder volatiel was dan hun nationale munteenheden, en ook als gevolg van corruptie, inflatie of sancties.

Een gewoon leven leiden in een goed gereguleerd stabiel land - je hebt misschien geen BTC nodig. Er zijn echter veel mensen die dat wel hebben, en wijdverspreide adoptie, als die er komt, zal waarschijnlijk meer uit die hoek komen.

Het feit dat een enkele bitcoin ongeveer gelijk was aan een paar cent toen hij voor het eerst uitkwam, maar nu tienduizenden waard is, is zeer verontrustend.

Waarom zou dat verontrustend zijn? Je kunt hetzelfde over elk aandeel zeggen.