2016-07-30 13:32:53 +0000 2016-07-30 13:32:53 +0000
175
175

Vriend werd gehersenspoeld door MLM-/ponzi investeringszwendel. Wat kan ik doen?

Onlangs nodigde een vriend van me me uit om te horen over “een interessante kans om gewoon geld te verdienen”. In principe reden wij en andere genodigden naar een vergaderzaal waar een spreker ons vertelde over een groeiende startup waar je geld kon investeren in een gebied waar soortgelijke investeringen een ROI hadden van blijkbaar 1000 keer de investering in 6 jaar. Nadien was er koffie en werd er samen gepraat, waarbij ze ook de mensen indoctrineerden door te zeggen dat ze moesten vermijden met mensen te praten die slecht over de investering praten (of zeggen dat het oplichterij is) omdat je bij hen geen geld kan verdienen en ze enkel je zaak willen vernietigen.

Je verdient geld als je zelf geld investeert en als je vrienden doorverwijst die geld investeren tot meerdere niveaus. Hoe meer je zelf investeert, hoe meer percentage je verdient voor je doorverwijzers.

Aangezien ik al andere ponzi-/MLM-schema’s had gezien en ik uit het gebied kom waarin het is gebaseerd, herkende ik dat er geen echt product is en dat het een ponzi-/MLM-schema is. Later vond ik de naam op de officiële scam waarschuwingslijst van meerdere landen.

Van wat ik begrijp, heeft mijn vriend al meerdere maanden of jaren aan inkomen geïnvesteerd; en verdient hij een bedrag via referrals dat zou betekenen dat hij andere mensen direct of indirect via referrals zou moeten oplichten voor mogelijk meerdere $100.000’s per maand om een extra bonus te verdienen. Hij wil ook zijn positie als gerespecteerd lid van meerdere lokale jeugdgroepen en andere gemeenschapsgroepen gebruiken om hun leden als doorverwijzers te krijgen of in zijn woorden “…om hen de kans te geven om ook gewoon geld te verdienen.”

Ik probeerde hem ervan te overtuigen dat het gewoon een ponzi scam is met mijn kennis op dit gebied maar hij antwoordde met de geïndoctrineerde toespraak “Je hoeft de details niet te weten als je er rijk van wordt of het gebruikt. Je weet ook niet hoe elk detail van een smartphone werkt?”/“Mijn sponsor heeft hier al $x mee verdiend” of “Als je hier niet in gelooft, stop dan gewoon met erover te praten tegen mij en andere mensen of wil je mij, mijn bedrijf en mijn investeringen ruïneren?”. Dus eigenlijk betekent dit dat ik ofwel zijn investering waardeloos kan maken/hem alles kan laten verliezen (hij heeft ook zijn baan opgezegd) ofwel hem andere mensen kan laten oplichten en hen motiveren om andere mensen op te lichten.

Op dit moment kun je er maar kleine bedragen uit opnemen omdat het bedrijf een of andere reden heeft verzonnen, maar je zult het “binnenkort” (=waarschijnlijk nooit) allemaal kunnen opnemen.

Wat is de beste manier om deze situatie op te lossen (de beste manier betekent met het minste geldverlies voor iedereen)?

Edit: De oprichters zijn bekende namen in Ponzi schema’s of veroordeeld voor misdaden zoals frauduleus faillissement en veel van hun beweringen zijn technisch onmogelijk of bewezen niet te bestaan met zeer hoge waarschijnlijkheid volgens sites over ponzi schema’s. Maar natuurlijk zeggen ze “Elk groter bedrijf heeft zijn schandalen”.

U kunt de gekochte virtuele munten niet buiten het bedrijf verhandelen en het enige product dat u kunt kopen, kunt u ergens anders voor minder dan 10% van de prijs kopen zonder het logo.

Toen ik andere vrienden ontmoette, zeiden ze dat ze uitnodigingen voor dezelfde bijeenkomst hadden gekregen. Ik heb hen gewoon gezegd dat ik al naar een bijeenkomst ben geweest en hen de naam van het bedrijf heb verteld (die niet op de uitnodiging stond) en dat ik er niet in zal investeren omdat er officiële waarschuwingen zijn dat dit oplichterij is.

Antwoorden (15)

152
152
152
2016-07-30 23:21:20 +0000

Ga naar de politie. Dit is fraude en is illegaal. Tuurlijk, dit zal je vriend pijn doen, maar beter nu dan wanneer hij begint misbruik te maken van zijn positie om nog meer mensen op te lichten…

Originele reactie door Bakuriu sorry voor het niet geven van krediet

100
100
100
2016-07-30 14:35:46 +0000

Als dit uw vriend is, en hij is ervan overtuigd dat hij hier “rijk” van zal worden, dan is er werkelijk niets wat u KAN doen. Je hebt duidelijk je best gedaan om hem de situatie uit te leggen, maar hij heeft zich laten meeslepen in hun verkooppraatje, en dat is voor hem overtuigender.

Ik heb jarenlang in de verkoop gewerkt, en de antwoorden die hij je geeft (dat hij niet hoeft te weten hoe je smartphone werkt, is een klassieke variatie op de typische manier waarop verkopers met bezwaren omgaan), bewijzen dat hij door hun plan is meegezogen.

In dit stadium is het enige wat je doet, je vriendschap met hem verpesten als je op de zaak blijft aandringen, want hij heeft duidelijk gemaakt dat hij er niet van overtuigd kan worden dat dit iets anders dan legitiem is. De realiteit is dat hij er in dit stadium waarschijnlijk te diep in zit om er gewoon van weg te lopen, dus hij moet zichzelf ervan overtuigen dat hij een verstandige keuze heeft gemaakt.

Bij dit soort constructies wordt gebruik gemaakt van een “schaarste”-benadering (er is maar een beperkte hoeveelheid, en als jij nu niet de jouwe krijgt, dan krijgt iemand anders hem wel) in combinatie met ego-boosting (jongen, Mr. Prospect, dit is zo'n geweldige kans, en jij bent een van de weinigen die slim genoeg zijn om hem te begrijpen en er profijt van te trekken) om mensen minder op hun hoede te laten zijn en niet al te veel indringende vragen te stellen.

Niemand wil zich dom voelen, en ze willen niet dat anderen “denken” dat ze dom zijn, dus wordt de informatie zo gepresenteerd dat normaal gesproken voorzichtige vragen dom overkomen, waardoor de vragensteller niet zo slim lijkt. In plaats van ervan weg te lopen, zal de trots van mensen er soms voor zorgen dat ze dubbelhartig zijn, en ze zullen er gewoon in meegaan om over te komen alsof ze het begrijpen, zelfs als ze dat in werkelijkheid niet doen.

De kleine uitbetalingen in het beginstadium zijn een klassiek teken van een Ponzi schema. Je vriend zal nooit_ naar je luisteren zolang die kleine cheques blijven binnenkomen, want voor hem zijn ze het absolute bewijs dat hij gelijk heeft en jij ongelijk. Het zijn die cheques (of uitbetalingen, hoe ze het ook doen) die hem ertoe zullen aanzetten nog meer mensen voor de regeling te werven of, erger nog, er meer van zijn eigen geld in te steken.

Houd in gedachten dat je uiteindelijk in deze situatie niets anders kunt doen dan zijn vriend zijn en proberen hem met zachte dwang over te halen. Hij heeft al duidelijk gemaakt dat hij niet gaat luisteren naar uw uitleg over waarom dit is een zwendel, om een paar redenen. Ten eerste (en waarschijnlijk de grootste), het zou een erkenning zijn dat hij dom is, of op zijn minst niet zo slim als jij, en wie wil dat? Ten tweede, hij blijft kleine cheques krijgen die het feit versterken dat dit “echt” moet zijn, want waarom zou hij anders dit geld krijgen? Ten derde heeft hij al laten zien dat hij zich hiervoor inzet door zijn baan op te zeggen, dus vanuit zijn oogpunt is dit een alles-of-niets ticket naar rijkdom geworden.

Waar het op neerkomt is dat deze regelingen werken omdat het verkooppraatje krachtig genoeg is om de gewone logica te overwinnen van mensen die denken dat er moet een makkelijke weg naar Easy Street zijn.

Het enige wat je kunt doen is er zijn als zijn vriend en hopen dat hij het licht ziet voordat de schade (voor hemzelf en anderen) te groot wordt. Je kunt hem niet tegenhouden, net zo min als je de zon kunt tegenhouden, zolang de boodschap (en de controles) die hij van anderen krijgt, hem ervan overtuigen dat hij op de goede weg is.

EDIT

Na het lezen van de commentaren in deze draad, wil ik mijn uitspraken toch aanpassen, want er zijn hier veel goede punten naar voren gebracht. Je kunt natuurlijk niet gewoon toekijken en niets doen terwijl je vriend anderen ompraat om dezelfde (of ergere) risico’s te nemen als hij. Dat is op geen enkele manier moreel juist.

Maar tegelijkertijd, wees ZEER voorzichtig met hoe je dit aanpakt. Je vriend, zoals je zei, klinkt alsof hij helemaal in is met dit plan, dus er zal zeker ook een serieuze emotionele_ betrokkenheid van zijn kant bij zijn. Alles en iedereen die een bedreiging vormt voor wat hij ziet als zijn ticket naar Easy Street, kan gemakkelijk een doelwit worden als dit allemaal neerstort, wat onvermijdelijk zal gebeuren. Jij zou daar heel goed de oorzaak van kunnen zijn in zijn ogen, vooral als hij weet dat je mensen hebt ontmoedigd om in deze nachtmerrie te trappen.

Mensen zijn geen rationele wezens als het op geld verliezen aankomt. Het heet “verzonken kosten”, waar ze zullen blijven om hun verliezen na te jagen op de gedachte dat ze zullen goed te maken als ze gewoon niet opgeven. Hoe meer uw vriend zich hieraan wijdt, hoe groter zijn angst om te verliezen, zodat hij alles zal doen wat hij moet doen om zijn positie te redden. Dit is wat gokkers doen en waarom het huis het zo goed doet voor zichzelf.

Sommigen hebben voorgesteld om anonieme flyers te maken of andere manieren van communiceren die je niet blootstellen als de persoon die de boodschap verspreidt, en dat is één suggestie. Het probleem hiermee is echter dat, aangeziende ontvanger heeft geen idee wie het bericht stuurde, hij zal er waarschijnlijk niet de geloofwaardigheid of aandacht aan geven die hij zou geven aan iets dat hij van iemand hoort die hij kent en vertrouwt, en uw anonieme bericht zal weinig gewicht in de schaal leggen tegenover het overtuigende verhaal dat uw vriend ertoe bracht zijn eigen geld (en toekomst) in te zetten.

Een ander probleem is, zoals je al opmerkte, dat jij niet in dezelfde kringen verkeert als de mensen die hij waarschijnlijk gaat rekruteren, dus hoe zou je hen moeten waarschuwen? Hoe zouden zij hun eerste contact met u zien als dat gepaard gaat met de boodschap niet te vertrouwen wat iemand anders die ze al kennen hen gaat vertellen? Zouden ze het afschrijven als iemand die een mietje is? Moeilijk te zeggen.

Een andere grote truc van deze plannen is dat ze de neiging hebben om preventief toe te slaan op wat jij voorstelt om te doen - dat wil zeggen, mensen waarschuwen om weg te blijven. Ze doen dit door de mensen die de waarschuwingen geven als verliezers af te schilderen die zelf de kans niet zagen en nu anderen van hun eigen financiële succes willen afhouden. Ze zullen u afschilderen als iemand die niet slim genoeg is om deze “enorme kans” te zien, en omdat u het niet kunt begrijpen, denkt u dat iemand anders dat ook niet doet. Ze zullen erop wijzen dat als je zo goed met financiën was, waarom ben je dan nog niet succesvol?

Deze jongens zijn erg goed, en ze hebben een antwoord op elk bezwaar dat je kunt maken_ , of het nu tegen hen is of tegen iemand anders. Ze hebben lang aan hun boodschap gesleuteld, wat het voor iedereen moeilijk maakt om iets te zeggen dat overtuigend genoeg is om anderen ervan te weerhouden zich te laten misleiden. Dit is een moeilijk pad, zonder twijfel.

Ik hoop dat je in staat bent om anderen te waarschuwen. Wees je ervan bewust dat het ook voor jou een prijs kan hebben, en wees voorbereid op wat dat kan zijn.

Ik hoop dat dit helpt.

Veel geluk!

42
42
42
2016-07-30 18:32:10 +0000

Ik ben het niet eens met sommige van de andere antwoorden hier. Naar mijn mening is de belangrijkste dimensie van de situatie niet het potentiële verlies van uw vriend, maar de potentiële verliezen van de mensen die hij kan overtuigen door zijn positie als jeugdgroepleider, enz. te gebruiken om meer mensen in de zwendel te trekken.

Hoe je hier precies mee om moet gaan hangt van veel factoren af die niet in je vraag genoemd worden (en waarschijnlijk terecht, want dit aspect van de situatie gaat verder dan persoonlijke financiën). Als je vriend bijvoorbeeld een “steunpilaar van de gemeenschap” is die alom wordt vertrouwd, en jij niet, dan kun je misschien weinig doen, omdat de mensen hem zullen geloven en niet jou. Als je enige invloed hebt op de groepen die hij probeert te rekruteren, kun je proberen een tegenwicht te bieden aan zijn wervingsactiviteiten.

Nogmaals, hoe je dat doet hangt af van andere factoren, zoals de manier waarop hij ze rekruteert. Als hij gewoon privé contact opneemt met individuen en hen uitnodigt voor deze bijeenkomsten, moet je misschien gewoon je ogen open houden voor iedereen die in de verleiding lijkt te komen en proberen hen te ontmoedigen voordat ze de “hersenspoeling” ondergaan. Als hij werkelijk probeert een soort openbare werving te doen (b.v. door zelf een bijeenkomst te houden), zou u kunnen proberen twijfel te zaaien door b.v. aanwezig te zijn en indringende vragen te stellen om de gevaren aan het licht te brengen. Als je denkt dat het gevaar wijdverbreid is, zou je kunnen overwegen om wat meer openbare actie te ondernemen, zoals het schrijven van een column in een plaatselijke krant over deze organisatie.

Een andere belangrijke factor is natuurlijk hoeveel je denkt dat mensen hierdoor te verliezen hebben. In uw vraag gaf u echter aan dat uw vriend “meerdere maanden of jaren van zijn inkomen” heeft geïnvesteerd. Als hij van plan is anderen onder druk te zetten om soortgelijke bedragen te investeren, klinkt dit voor mij als voldoende gevaar om enige preventieve actie te rechtvaardigen. Weinig mensen kunnen het zich veroorloven om maanden of jaren van hun inkomen te verliezen, en helaas zijn degenen die het meest kwetsbaar zijn voor de sirenenzang van een oplichter vaak degenen die het zich het minst kunnen veroorloven. Het klinkt niet als een situatie waarin je je leven zou moeten wijden aan de zaak om het te stoppen, maar als ik wist dat tientallen mensen in mijn gemeenschap jaren van inkomen zouden kunnen verliezen, zou ik op zijn minst een kleine inspanning willen doen om hen te stoppen, in plaats van gewoon mijn mond te houden.

Door dit te doen, verlies je misschien je vriendschap. Maar je zei dat het je doel is om de situatie op te lossen op een manier die “het beste is met het minste geldverlies voor iedereen”. Als je werkelijk dit utilitaristische standpunt huldigt, is het waarschijnlijk dat je de vriendschap zult moeten opgeven om te voorkomen dat andere mensen meer geld verliezen.

38
38
38
2016-07-30 14:28:00 +0000

Hoewel dit eigenlijk een psychologievraag is, zal ik proberen je een antwoord te geven. Je doet niets anders dan wegblijven.

Wat er aan de hand is, is te klein om er toe te doen. Bernie Madoff nam het geld van beleggers en lichtte ze op voor $15B. Dat is B, miljard, 9 nullen (Ja, ik besef dat de UK Billion 12 heeft, dit zijn US Billion). Harry Markopolos had hem door, en presenteerde zijn bewijs aan de regering, maar “Niemand wilde luisteren.” Tussen aanhalingstekens omdat dat de titel is van het boek dat hij publiceerde over zijn ervaring. Zelfs Barron’s had een artikel waarin werd gesuggereerd dat Madoff’s rendementen onmogelijk waren. Uiteindelijk kwam het aan het licht.

In mijn eigen ervaring, was er een hypotheek versnelling product genaamd “Money Merge Account.” Het beweerde om u te helpen uw hypotheek af te betalen in een fractie van de tijd “met geen verandering in uw budget.” Ongeveer twee jaar lang was ik geobsedeerd door het ontmaskeren van deze zwendel, en schreef ik artikelen, bijna elke week, waarin elk aspect van dit product werd besproken. Grappig hoe, hoewel hypotheken wiskunde is die vrij eenvoudig uit te leggen is, weinig verkopers over de wiskunde wilden praten. Met dezelfde logica dat je niet hoeft te begrijpen hoe een auto werkt, zolang je maar weet hoe je moet rijden. Er waren een paar mensen die me schreven om me te vertellen dat ik hen de $3500 kosten van dat product bespaarde, maar meestal had ik ruzie met verkopers die elk woord dat ik schreef verwierpen alsof de wiskunde onbegrijpelijk was voor iedereen behalve de softwarejongens die het schreven. Uiteindelijk had ik een PDF met meer dan 60 pagina’s van mijn geschriften over het onderwerp samengesteld, en besloot het voor gezien te houden. Het product werd gerecycled en wordt nu verkocht als “Worth Unlimited”, maar de software is hetzelfde.

Dit is allemaal een zijspoor naar jouw probleem. Het biedt gewoon het feit dat de grote zwendel, Bernie, lange tijd doorging, en mensen die anders intelligent waren, vielen voor zijn beloften, en niet anders wilden geloven. De hypotheek software had veel bloggers schrijven. Zoeken op het web vond veel discussie, heel gemakkelijk te vinden.

Mensen zullen geloven wat ze willen. Zeg tegen een atheïst dat God bestaat, of tegen een gelovige dat Hij niet bestaat, en je woorden zullen in dovemansoren vallen. Helaas is dit niet anders.

22
22
22
2016-07-30 21:10:03 +0000

Ten eerste zijn er MLM-bedrijven die legitiem zijn en geen Ponzi-systemen zijn; ik werk er zelfs mee (ik zal de naam ervan niet noemen, anders wek ik de indruk dat ik hier probeer te verkopen).

Eén ding dat ik geleerd heb is hoe te reageren als een prospect bezwaren opwerpt in verband met de eigenlijke zwendel, die zijn er in overvloed; het antwoord is erop te wijzen, en je noemde dit zelf al, dat in een onwettige regeling er geen echt product wordt aangeboden - het enige waar geld ooit aan wordt uitgegeven is de verwachting van een toekomstige winst.

Vraag je vriend: “Zou jij het product kopen dat dit bedrijf verkoopt, tegen de prijs die ze vragen, als er geen financiële kans aan verbonden was?”

Zo nee, “Hoe kun je dan verwachten dat iemand anders het van je koopt?” Er zijn maar 3 manieren waarop hij op deze vraag kan reageren: hij kan beseffen dat je gelijk hebt en er nu uitstappen; hij kan het onderwerp veranderen in het concept van geld verdienen door de rangen te beklimmen en te verdienen aan een verkoopapparaat, in welk geval het tijd is om hem over Ponzi’s te onderwijzen; of hij kan beweren dat hij iets kan verkopen waarin hij niet gelooft, in welk geval je vet, ver weg moet rennen.

Als hij wel aangeeft dat hij ook zonder de kans om het product te verkopen klant zou zijn, bied hem dan de kans om dat te bewijzen, door u één verkooppraatje te geven op voorwaarde dat hij met geen woord mag reppen over toetreding tot het bedrijf. Doe hem de beleefdheid om met een open geest te luisteren, en beslis voor uzelf of u ooit klant zou kunnen worden. Als de mogelijkheid bestaat, zelfs vandaag niet, heeft hij een van de weinige legitieme MLM-bedrijven gevonden, en moet u niet proberen hem tegen te houden. Zo niet, dan moet u bepalen of dat komt omdat het product gewoon niets voor u is, of omdat het van nature waardeloos is, en of u uw vriend moet aanmoedigen of ontmoedigen om door te gaan.

16
16
16
2016-07-30 16:14:04 +0000

Dus hier is de trieste waarheid. Hij zou eigenlijk een rendement op zijn investering kunnen maken. Niet omdat het goed is of omdat het systeem werkt, maar in al deze regelingen zijn er een aantal mensen die wel degelijk geld verdienen.

Daar komt nog bij dat hij “gelooft” dat hij iets goeds doet, en er niet over wil praten.

Dus, als hij ook maar een klein beetje winst maakt, en echt gelooft dat hij een groot rendement maakt, of dat dat grote rendement voor het grijpen ligt, zul je hem nooit van het tegendeel kunnen overtuigen.

Je hebt twee reële opties;

  1. Als hij wil luisteren, ga je gang en kijk naar geld in v.s. geld uit. Als het geld eruit groter is dan het geld erin, ben je de klos. Wijs hem erop dat hij moet kijken naar echt geld in (vertrokken van een bankrekening) en echt geld uit (gestort op een bankrekening). Nogmaals, wees voorbereid op het feit dat hij daadwerkelijk geld verdient. Sommige mensen in de piramide zullen geld verdienen, het is alleen nooit zo veel, of zo veel mensen als ze het doen voorkomen. Val niet het systeem aan, val andere aspecten aan. Probeer te argumenteren over liquiditeit, of FDIC verzekering. Nogmaals, ik probeer niet aan te tonen waarom het systeem slecht is, maar waarom een investering in foo in plaats daarvan beter kan zijn. Als er niets anders is, ga dan voor diversificatie. Zet nooit al je geld op één plek, zelfs niet als het een hele goede plek is. In dat geval houdt hij aan het eind tenminste nog wat geld over. Dat gezegd hebbende, je vriend gaat er misschien niet voor. Hij kan gewoon oogkleppen opzetten, en zijn vinger in zijn oren steken. Ga naar optie twee.

  2. Respecteer zijn wensen, en stel grenzen. “Ok, ik hoor je, je houdt van systeem X, ik zal er niet meer over beginnen. Doe me een plezier, begin er ook niet meer over. Laten we het gewoon bij religie en politiek houden.” Als hij erover blijft beginnen, als hij erover begint, wijs er dan op dat je hebt afgesproken het er niet over te hebben, en als hij erop blijft hameren, heroverweeg dan jullie vriendschap. Als jullie elkaar respecteren, moeten jullie elkaars beslissingen kunnen respecteren. Als je dat niet kunt, dan moet je misschien helaas geen tijd meer met elkaar doorbrengen.

13
13
13
2016-07-31 01:34:55 +0000

Ik geloof dat het enige wat u hem nog niet hebt verteld, de mogelijkheid is dat zijn activiteiten crimineel frauduleus zijn. Ik zou met hem om de tafel gaan zitten en iets zeggen dat in grote lijnen op het volgende lijkt:

We hebben het eerder over je investering gehad, en ik weet dat je denkt dat het goed is. Ik wil er alleen zeker van zijn dat u begrijpt dat dit zeer waarschijnlijk frauduleuze activiteit is. Ik weet dat u erin gelooft, maar u zei dat u niet begrijpt hoe of waarom het werkt. Het probleem daarmee is dat als het fraude is, u zich niet kunt beschermen tegen strafvervolging omdat u niet begreep wat u deed. De aanklager zal u vragen of u anderen gevraagd hebt om u of de organisatie geld te geven, en dan zullen ze u veroordelen op basis van poging tot oplichting van anderen. Het maakt niet uit of je het met opzet deed, of gewoon omdat je de mensen geloofde in wie je investeerde.

Dus ik _ zeer sterk _ adviseer je om _ heel goed _ te begrijpen wat het systeem precies is, en hoe het werkt, en dan met een advocaat ervoor te zorgen dat het legaal is. Als dat zo is, dan heb je iets waardevols geleerd. Maar als dat niet zo is, bespaart u zich een hoop ellende en angst als u weggaat voordat iemand die u aantrekt voor de investering besluit met zijn accountant of advocaat te gaan praten. Een civiele rechtszaak kan al erg zijn, maar als je strafrechtelijk vervolgd wordt, is het nog veel erger.

Nu ik mijn zegje heb gedaan, zal ik het er niet meer met je over hebben of je ermee lastigvallen. Ik wens je veel geluk, en hoop dat alles goed komt.

Ik zou niet met de politie praten of suggereren dat ik zoiets zou doen, zonder bewijs is er toch geen echte manier om een onderzoek te beginnen, en helaas zijn dit soort zwendelpraktijken ongelooflijk moeilijk te onderzoeken, dus de politie besteedt er vaak weinig tot geen tijd aan zonder dat een insider op hoog niveau bewijsmateriaal en medeplichtigen prijsgeeft. De kans is groot dat uw vriend niets zal overkomen - op een dag zal de organisatie verdwijnen en zal hij geen geld meer terugkrijgen - maar er is een duidelijke kans dat wanneer dat gebeurt, de mensen onder hem hem hem zullen komen halen, en hij niet in staat zal zijn om hogerop in de keten hulp te zoeken.

Misschien is de dreiging van illegale activiteiten voldoende om hem ervan te weerhouden anderen op te lichten, maar zo niet, dan denk ik dat je het op zijn minst kunt laten gaan, en weten dat je alles voor hem hebt gedaan wat zou kunnen werken.

7
7
7
2016-07-30 16:24:08 +0000

De titel van uw vraag luidt eigenlijk:

Wat kan ik doen?

En je stelt dit met betrekking tot de bijeenkomst en het “advies” dat ze gaven ten aanzien van kritiek op hun methode:

Terwijl ze dit ook indoctrineerden dat je moet vermijden met mensen te praten die er slecht over praten (of zeggen dat het oplichterij is) omdat je er geen geld mee verdient en ze alleen maar je zaak willen vernietigen.

Ten eerste, je kunt echt niets doen om je vriend te “redden” als hij deze onzin heeft gekocht. Je hebt gelijk, het is oplichterij. Maar als je dat niet tegen je vriend zegt, kun je niet veel meer doen dan jezelf beschermen.

De realiteit is dit: Elk scenario waarin je geen basisvragen kunt stellen en een redelijk antwoord krijgt, of waarin je tenminste de mogelijkheid krijgt om ongedeerd of ongeïsoleerd weg te lopen, is in feite een sekte-achtige mentaliteit. Zo simpel is het. Als het eerste wat iemand tegen je zegt is: “Luister niet naar anderen, luister alleen naar mij…” dan moet je jezelf excuseren om naar de wc te gaan of zo en gewoon weggaan.

Uit mijn persoonlijke ervaring met mensen die succesvol zijn en macht hebben, blijkt dat ze altijd - en ik bedoel altijd - vragen stellen en kritisch zijn over dingen waarin ze investeren… Of die investering nu tijd, geld of gewoon mentale energie is. Rijke mensen zijn net als jij en ik! Behalve dat ze meer geld hebben zodat ze grotere risico’s kunnen nemen. Kritisch denken en het vermogen om ergens van weg te lopen zijn belangrijke levensvaardigheden. Anderen hebben het over verkoperspsychologie gehad en dat is waar. Maar hier is iets anders dat je in je vraag naar voren bracht:

Hij wil ook zijn positie als gerespecteerd lid van meerdere lokale jeugd- en andere gemeenschappen gebruiken om hun leden als doorverwijzers te krijgen of in zijn woorden “…om ze de kans te geven om ook gewoon geld te verdienen.”

Okay, dus je kunt persoonlijke grenzen stellen tussen jou en deze clown, maar je kunt hem niet stoppen. Maar als hij van plan is om mensen en organisaties in jouw gemeenschap als doelwit te nemen, kun je hen wel waarschuwen voor hem en zijn gedrag en deze zwendel. De kans is groot dat andere mensen meteen zullen weten dat het oplichterij is, maar eerlijk gezegd, als je de behoefte voelt om anderen te helpen, is dat het meest redelijke wat je kunt doen om hen te helpen. Maar wat je ook doet, neem al deze emotionele onzin niet persoonlijk op. Misschien kun je wat omgekeerde verkooptechnieken leren om deze “vriend” los te krijgen. Zoals alleen ontmoeten met hen in het openbaar en als ze zeggen iets echt verachtelijk tegen je, het herhalen van wat ze zeiden terug naar hen als een vraag … Misschien zelfs luider zodat iedereen kan horen. Onthoud een harde realiteit van het leven: Publiekelijk aan de schandpaal nagelen kan iemands gedrag veranderen, maar je wilt zoiets nooit doen tenzij je echt geen keus hebt.

Dat laatste advies is nogal hard, maar de realiteit is dat je op een gegeven moment iets moet doen om de realiteit in de situatie te “smakken”.

7
7
7
2016-07-30 18:32:01 +0000

Zoals anderen al hebben gezegd, zal het erg moeilijk voor je zijn om je vriend om te draaien. Hij heeft al veel inzet getoond.

Wat kan ik doen?

Er kunnen andere mensen zijn (misschien wederzijdse vrienden van jou en deze man) die gevaar lopen. Hij kan proberen hen hierin te betrekken (zoals hij blijkbaar bij jou heeft geprobeerd). Als ik het was, zou ik proberen de wederzijdse vrienden van mij en hem te waarschuwen. Het is makkelijker om ze te bereiken voordat ze aan het hersenspoelen zijn blootgesteld.

Dus ik zou:

  1. Mijn vriend duidelijk maken dat ik het onverstandig vind om me met deze “business” in te laten en dat ik iedereen die zich met dergelijke activiteiten bezighoudt waarschijnlijk zal waarschuwen. Doe een kleine poging om hem te overtuigen (maar wees erop voorbereid dat het zal mislukken).
  2. Bel wederzijdse vrienden om hen te waarschuwen. (Bereid zijn te riskeren dat dit de vriendschap tussen mij en hem bederft, als die vrienden hem over de telefoontjes vertellen).
  3. **Onderschat nooit de macht van een vrouw die dicht bij een man staat. Ze weet waarschijnlijk van de activiteit, maar ze heeft er waarschijnlijk alleen over gehoord vanuit zijn perspectief, dus ze weet misschien niet wat het eigenlijk is. Vertel haar er de waarheid over. (Nogmaals, dit kan heel goed je vriendschap met hem bederven.) Maar ze verdient het om het te weten. Zij kan zelfs een van de weinige mensen zijn die een kleine kans hebben om tot hem door te dringen. Ja, ik realiseer me dat dit betekent dat je achter zijn rug om gaat, met zijn vrienden praat, etc. Maar ik denk dat deze mensen het ook verdienen om gewaarschuwd te worden. Zij lopen het gevaar negatief beïnvloed te worden door wat hij doet.
6
6
6
2016-07-30 19:31:16 +0000

De kans is groot dat je vriend het niet voor het geld doet, maar voor de gemeenschap of voor een vage droom om in de toekomst een inkomensgenererende bijverdienste te hebben omdat hij geen lening kan krijgen voor een 7-11 franchise. Ik heb een paar succesvolle online bedrijven en had een import / export dus natuurlijk loop ik tegen deze jongens op zoek naar advies over de verkoop van hun MLM waren gemakkelijker.

Ik wijs er altijd op dat ze veel geld kunnen verdienen door de tussenpersoon MLM distributeur uit te schakelen en dezelfde producten van eBay of dezelfde lokale leverancier te kopen die de MLM gebruikt voor een fractie van de kosten…en dan alle winst te innen zonder smeergeld aan hun gastheer MLM goon/sponsor/vader.

Ik heb nog nooit iemand gehad die de MLM in de steek liet, maar ik kon hun ogen zien glinsteren nadat ze zich realiseerden dat hun eigen tussenpersoon hen ervan weerhield veel geld te verdienen (ervan uitgaande dat ze dat spul kwijt konden).

Mensen die het voor het geld doen, laten het meestal afweten (er zijn betere banen, MLM-dromen betalen geen huur, enzovoort), dus je moet je vriend waarschijnlijk op de een of andere manier van deze sukkels isoleren.

Je zou zijn sponsor kunnen onderzoeken en erachter komen hoeveel geld hij eigenlijk verdient. Als hij je vriend vertelt dat hij rijk is, maar jij ontdekt dat hij met zijn moeder in de sloppenwijken woont, dan zou je vriend uit pure walging zijn vriendschap/associatie met de groep kunnen opgeven.

Het zijn de vrienden, niet de logica die je moet aanvallen. Zijn MLM vrienden zouden het als verraad beschouwen als hij hen zou verlaten, dus je moet hem laten zien dat het de MLM groep is die zijn vriendschap heeft verraden. Wijs op alle lange termijn leden die in auto’s naar evenementen rijden en opscheppen over hun $$$. Lach om de povere financiële geloofsbrieven van de lokale groepsleiders….ask waar de investeerders extraatjes zijn en suggereer dat de sponsor/leiders ze gewoon oppotten. Wijs erop dat hij een succes is en dat de medeteamleden hem alleen maar uitmelken om hun falende investeringen/verkopen/wervingscijfers overeind te houden.

Niemand wil een team in de steek laten….maar het team is niet goed genoeg voor hem.

Diep van binnen weet hij dat de logica twijfelachtig is of op zijn minst riskant/onwaarschijnlijk, maar zijn vertrouwen in de goede bedoelingen van zijn MLM-collega’s is hoog…..verspan dat vertrouwen en het enige wat hij overhoudt zijn slechte financiële tips of goedkope proteïneshakes.

6
6
6
2016-07-31 13:52:39 +0000

Wat uw vriend moet begrijpen is dat voor elke dollar die wordt uitbetaald, er iemand is die die dollar inlegt. Het kenmerk van een Ponzi schema is dat het zichzelf voedt.

De aandelenmarkt heeft handelsvolumes die bijna aan de definitie van een Ponzi schema voldoen. Het gaat echter om aandelen in feitelijke productiefaciliteiten (in plaats van alleen financiële instellingen) en levert productiemiddelen in ruil voor grote bedragen van de winst. Er is dus iemand die legitiem verwacht meer terug te betalen dan hij eruit krijgt, in ruil voor de beschikbaarheid van geld in een tijd waarin hij zaken niet anders dan met krediet kon financieren.

Met de regeling van je vriend wordt van niemand verwacht dat hij meer betaalt dan hij eruit haalt.

Spijker hem daarmee vast: elke dollar die wordt uitbetaald, moet ook weer worden ingelegd. Wie is degene die betaalt?

Op dit moment lijkt het erop dat er twee mogelijke uitkomsten zijn. Je bezoekt je vriend in de schuldengevangenis, of je bezoekt hem in de strafgevangenis. Als je veel waarde hecht aan je vriendschap, zou je hem uit de eerste kunnen krijgen met je eigen geld. Met het laatste lukt dat niet. En als je hem zijn status laat uitbuiten om zijn gemeenschap op te lichten, vergis je niet, dan zal het het laatste zijn.

Ik benijd je niet.

2
2
2
2016-07-31 02:49:28 +0000

Als deze ‘scam’ een naam, adres en/of telefoonnummer heeft, stuur ik het anoniem door naar de FBI. Dat is mijn advies. Misschien wilt u ook een advocaat raadplegen.

1
1
1
2018-10-30 11:24:49 +0000

Als je naar de politie gaat, zul je je vriend verliezen, maar je zult de man redden.

Als je niet naar de politie gaat, zul je de man verliezen, en hoogstwaarschijnlijk zal je vriend dakloos worden.

1
1
1
2016-08-05 20:11:29 +0000

Uw vriend investeert tijd en geld in een bedrijf dat geen adres of telefoonnummer vermeldt op zijn website, zelfs niet in zijn ‘perspakket’. Zelfs wanneer ze een persbericht uitgeven over de verhuizing naar een nieuw gebouw, wordt het adres of zelfs de straat niet vermeld! Kom op, dit is duidelijk oplichterij. Geen enkel echt bedrijf doet zo.

1
1
1
2016-08-09 19:37:38 +0000

Ik wil geen dingen herhalen die al gezegd zijn, want ik ben het met de meeste eens. Ik wil nog één klein dingetje toevoegen:

Als de dingen gaan zoals we allemaal verwachten, zal deze jongen uiteindelijk wanhopig een vriend nodig hebben, omdat hij zeer waarschijnlijk de meeste van zijn vrienden vroeg of laat zal verliezen.

Misschien is het enige wat je kunt doen een signaal afgeven dat je hem nu niet steunt (om voor de hand liggende redenen), maar dat je er voor hem zult zijn als hij je in de toekomst nodig heeft…

Gerelateerde vragen

12
11
10
8
5